-
- Памяти лучших кинологов Казахстана.
- в Выставки и Соревнования в Казахстане / Кинолог профессионал
- Автор: Садыков Нуржан
- 3 мес. 2 нед. назад
-
- Цели и задачи Проекта "Дрессировка в Казахста...
- в Общая информация / Работа проекта Дрессировка в Алматы
- Автор: Садыков Нуржан
- 3 мес. 2 нед. назад
.
Добро пожаловать,
Гость
|
ТЕМА: Добыча vs Агрессия
Добыча vs Агрессия 10 года 10 мес. назад #13
Доктор Верховцев пишет:
Во-первых мнение, что в спорте все собаки работают на добыче - ошибочно. В спорте работают и на инструментальной агрессии, и при этом демонстрируют отличные хватки, чистые отпуски, прекрасную управляемость и как следствие высокие результаты. Инструментальная агрессия - не более чем показуха, т.е. просто игра - собака кусает не потому, что жаждет крови фигуранта, потому что таковы правила игры... т.е. фигурант для собаки - любимый партнер по ее любимой игре, просто играем мы так |
|
Администратор запретил публиковать записи.
|
Добыча vs Агрессия 10 года 10 мес. назад #14
Из словаря Ожегова.
"Фигурант" - (устар.) 1. Танцовщик в группах балетных выступлений. 2. То же, что и статист. Если такой фигурант готовит собак, как статист, то собаки будут соответственные. У помощника по защите должна быть внутренняя агрессия и умение давить на собаку физически и психологически, в пределах правил. По поводу спортивной собаки, если у собаки нет внутренней твёрдости. ей не чего делать на соревнованиях. Что касается добычной реакции, то это один из первых этапов дрессировки. На этой реакции нарабатывается и техника, и хватка в упражнениях. А потом уже включается инструментальная агрессия. |
|
Администратор запретил публиковать записи.
|
Добыча vs Агрессия 10 года 10 мес. назад #15
Опять набившие оскомину разговоры о "схеме" о "проверках" спортивных собак и т.д. Но почему бы спорщикам взять, и не попробовать подготовить собаку к тому же ИПО, чисто для себя, чтобы определиться, что же там за схемы, и что же там за защита ....
Тот же самый ИПО является комплексным тестом на пригодность собаки к РАБОТЕ. В том числе, и работе по человеку. Собак, успешно выступающих в ИПО и так же успешно работающих в полиции, в мировой практике более, чем достаточно. Мало того, те же ведущие специалисты в силовых структурах Западной Европы, не редко являются и ведущими специалистами в комиссиях по правилам ИПО (в прошлом году один из них судил Невский ИПОдром, человек, один из разработчиков ныне действующей версии правил ИПО, офицер армии Швеции, один из руководителей племенной программы отбора собак для войск НАТО). Как минимум, наивно, считать этих людей не соображающими в реальном применение собак, подготовки к этому и т.д. Когда говорят о каком-то там мифическом "реале", то мне становится не понятно вообще, о чем собственно говорят? Ведь прежде чем говорить о реальном применение собаки, необходимо определиться, где, и в каком виде, для достижения каких целей и результатов, собака должна будет применяться? 1) Где? - для охраны двора? Так подойдите во время соревнований к машинам проводников, где сидят привезенные на старт собаки, и думаю, у вас сразу отпадет вопрос о том, покусает ли основная масса ИПО-шных собак людей, или нет. Вас встретит множество разрывающихся с пеной у рта собак, проявляющих территориальную агрессию, хоть вы при этом будет вообще без всякого снаряжения. Если же вам нужна собака для силового подразделения, то опять же, и нужна НАДЕЖНАЯ качественная работа, то вам ПРИДЕТСЯ точно так же, ставить место укуса, ставить качественную хватку, убирать нервы в работе, разгонять скорость входа прицельно по месту. Вы будете пользоваться тем же самым снаряжением, и катать так же схемы, до автоматизма. Почему? Потому, что главное оружие собаки против человека, это её скорость. Она должна взять быстро, точно, и по возможности хорошей хваткой, чтобы минимизировать возможности к получению ущерба себе. Все это уже давно проверено, изучено, проанализировано, и сделаны соответствующие выводы. Можно сколько угодно пытаться изобретать свой велосипед, но в конечном итоге, все равно "сядешь" на этот. Что касается собак загнанных в схему То, вот к примеру Собака, что регуляно выступает и достаточно не плохо в ИПО . То есть личная собака дрессировщика, и ее хозяин - её же фигурант, и он же ее загонял годами в схему, и вот его же собака наказывает (видео снято ПОСЛЕ нашей поездки на соревнования) за то, что с ней повели себя не стандартно. И как можно увидеть, совсем не в руку, и что-то не сильно думает, куда укусить. |
|
Последнее редактирование: 10 года 10 мес. назад от Доктор Верховцев.
Администратор запретил публиковать записи.
|
Добыча vs Агрессия 10 года 10 мес. назад #16
Доктор Верховцев пишет:
Собака, что регуляно выступает и достаточно не плохо в ИПО . То есть личная собака дрессировщика, и ее хозяин - её же фигурант, и он же ее загонял годами в схему, и вот его же собака наказывает (видео снято ПОСЛЕ нашей поездки на соревнования) за то, что с ней повели себя не стандартно. И как можно увидеть, совсем не в руку, и что-то не сильно думает, куда укусить. Я так понимаю не ролике собака наверное и прыгнула на хозяина, потому, что он ее на себя ее и дрессировал. Не так ли? А если бы фигурантом в это момент был бы не хозяин, а кто нибудь другой, а хозяин ее проводником, и в такой ситуации, думаю она бы не посмела бы кинуться на хозяина. |
|
Администратор запретил публиковать записи.
|
Добыча vs Агрессия 10 года 10 мес. назад #17
Дочь Падишаха пишет:
Я так понимаю не ролике собака наверное и прыгнула на хозяина, потому, что он ее на себя ее и дрессировал. Не так ли? А если бы фигурантом в это момент был бы не хозяин, а кто нибудь другой, а хозяин ее проводником, и в такой ситуации, думаю она бы не посмела бы кинуться на хозяина. Конечно, когда хозяин проводник, она никогда не кидается на проводника. На счет того, могут ли собаки из ИПО спорта защищать, которые уже показывают высокие результаты в нормативе (так сказать, загнаны в схему), не верьте тем, кто вам будет говорить, что не могут. Если есть возможность, просто лично посмотрите эти собак. Все вопросы отпадут. И сейчас, кстати, сделали обязательной сдачу БХ, перед тем как допустить к сдаче ИПО. Принято данное решения как раз из-за большого количества чрезмерно агрессивных (социально опасных) собак выступающих в спорте ИПО. Что касается работы на себя. По этому поводу было много споров, сейчас поутихло как-то. Причина того что сейчас стало тише, это знакомство с новой технологией подготовки собак к защите финами на себя с использованием ЭО, и появлением большего количества сильных собак, которым плевать на кого работать, лишь бы работать. Вот мне, честно говоря, все равно на агрессии мой щенок на меня, или нет - Да, в ИПО не мало очень сильных, агрессивных собак, которых удается держать в рамках норматива на поле, но не всегда удается ввести в полное послушание. Но тут ничего не поделаешь, требования норматива таковы, что на серьезные баллы, собака должна демонстрировать напор, агрессивный настрой к сопернику, доминирование над фигурантом. Жесткие собаки в нормативе востребованы. Кстати у меня собаки в основном агрессивны к посторонним, но тем не менее, мы тренируемся не только на поле. Что до агрессии, то как мне кажется... нехай это этологи изучают и дают ответы на то, что такое агрессия, а что не агрессия (а то они до сих с этим термином нормально определиться не могут). А я проще рассуждаю - работает по человеку, кусает, держит давление, лупит с ходу - хорошая собака, желаемое поведение. Не работает по человеку, не держит давление, показывает сомнения в работе - не столь хорошая собака, не то поведение, которое хотелось бы видеть. А агрессия это, или что-то другое, мне в общем-то без разницы... |
|
Последнее редактирование: 10 года 10 мес. назад от Доктор Верховцев.
Администратор запретил публиковать записи.
|
Добыча vs Агрессия 10 года 10 мес. назад #18
Доктор Верховцев пишет:
я проще рассуждаю - работает по человеку, кусает, держит давление, лупит с ходу - хорошая собака, желаемое поведение. Не работает по человеку, не держит давление, показывает сомнения в работе - не столь хорошая собака, не то поведение, которое хотелось бы видеть. А агрессия это, или что-то другое, мне в общем-то без разницы Да, вы правы, но почему собака работает по человеку- своему вожаку? Ведь если сейчас он работает как щен, который хочет победить вожака стаи, то потом, когда вырастет, он будет считать или себя выше хозяина или понимать, что с хозяином играл, что это такая игра, а так хозяин все равно главный. |
|
Администратор запретил публиковать записи.
|
Время создания страницы: 0.207 секунд