-
- Памяти лучших кинологов Казахстана.
- в Выставки и Соревнования в Казахстане / Кинолог профессионал
- Автор: Садыков Нуржан
- 4 мес. 2 дн. назад
-
- Цели и задачи Проекта "Дрессировка в Казахста...
- в Общая информация / Работа проекта Дрессировка в Алматы
- Автор: Садыков Нуржан
- 4 мес. 2 дн. назад
.
Добро пожаловать,
Гость
|
ТЕМА: Видео с занятий по ЗКС
Видео с занятий по ЗКС 11 года 1 мес. назад #25
Доцент пишет:
Мы огороды не городим. Мой пес , в чем я уверен на 99%, при наличии рукава пойдет в рукав. А проработываем хватку в другие места на тот случай если рукава нет, чтобы у собаки не было раздумий перед атакой. Таким образом мы наработаем количество навыков которое потом перейдет в качество работы. Короче где-то так... Что ж пусть будет так, делайте как вам это больше нравится |
|
Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от DpeS.
Администратор запретил публиковать записи.
|
Видео с занятий по ЗКС 11 года 1 мес. назад #26
Мелкий пишет:
Кстати советского норматива ЗКС уже нет, тот норматив ЗКС что существует сейчас - это не более чем помесь ИПО и ЗКС. Подготовить собаку к нему не просто, но можно если заниматься подготовкой именно к нормативу, а не распыляться в разные стороны. К чему так сгущать краски? Ясное дело что раньше и деревья были больше, воздух чище, а вода мокрей! Ну ушел костюм. Работают в рукав. Но ведь боковой и задний конвой есть. И побег есть. Охрана вещи ну на привязи, но зато и хелпер ведь без защиты, а в соревновательном нормативе их даже двое! Ну выборка, так ведь выборка стандартная и вроде ничего в ней не поменялось. Другое дело, что судьи принимаю норматив у собак, что не шибко то и работают, ну так то вопос к судейству, хотя "судью на мыло" так ведь во все времена и было |
|
Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от Жентельмен.
Администратор запретил публиковать записи.
|
Видео с занятий по ЗКС 11 года 1 мес. назад #27
Доцент пишет:
К чему так сгущать краски? Ясное дело что раньше и деревья были больше, воздух чище, а вода мокрей! Ну ушел костюм. Работают в рукав. Но ведь боковой и задний конвой есть. И побег есть. Охрана вещи ну на привязи, но зато и хелпер ведь без защиты, а в соревновательном нормативе их даже двое! Ну выборка, так ведь выборка стандартная и вроде ничего в ней не поменялось. Другое дело, что судьи принимаю норматив у собак, что не шибко то и работают, ну так то вопос к судейству, хотя "судью на мыло" так ведь во все времена и было Ну почему же мрачно ? Реалии жизни... По ЗКС я не плачу-просто грустно немного... Насколько раньше была вода мокрей не скажу... Вот то что ещё вначале девяностых ОКД и ЗКС сдавали поголовно владельцы служебных пород с собаками факт. ЗКС это отечественный норматив,со своей историей и особенностями,которые его всегда отличали от иных иностранных нормативов. Я не буду сравнивать их между собой,но хорошее было в ЗКС,кое что есть хорошее в ИПО.МР.КНПВ... Но кастрированный ЗКС утратил практически все особенности классического ЗКС. Остался очень странный гибрид чего то с чем то иным,где кстати ЗКС то и не признать с первого взгляда. Есть доля от ИПО,попытка работать под ИПО выглядит абсурдно. Есть что то не совсем ясное в виде выборки и охраны вещи... То есть вроде как и родом из ЗКС,но уже совсем не то... Я вот смотрю на голландскую школу,так они ведь к каждому нововведению приходили через муки. За 100 лет изменилось мелочи,и эти мелочи отдавались с войной... В КНПВ кастрировали работу в руку на велосипеде,изначально собака брала только в руку во всех упражнениях. Теперь велосипедиста берут за ногу,а штрафы начисляются за руку,хотя раньше было наоборот. На охране вещи собака теперь не рычит предупреждая за несколько шагов,а сразу делает бросок и хват в момент пересечения метра. Так-же собака не угрожает рыком тому кто предлагает подкуп(еду)теперь она отворачивает голову. Вот вроде и вся кастрация в угоду "зелёным" в КНПВ. А ну ещё теперь пистолет откидывается,в 30-40x фигурант оставался с пистолетом в руке и стрелял в борьбе. Но с каждым нововведением голландцы сражались.Чтоб не растлить свой норматив до неузнаваемости. Сохранения классики своего норматива заслуживает уважения... Не совсем я согласен в этой школе,иной раз чрезмерно жестоки они к собакам,я бы сказал крайне жестоки. (кто видел тот знает,кто не видел лучше не смотреть) Иной раз готовы использовать методу которой в прямом смысле 100 лет в обед,но не пойти на уступки новым более щадящим методам. А ЗКС школу у нас профукали полностью... В принципе реальной ненужностью в классическом ЗКС,можно считать только перехват... Хотя и перехват имел право на существования как особенность советской школы,которую следовало может и сохранить. Вполне можно было судить норматив по двум вариантам,с перехватом для ценителей сего действа,и без перехвата для противников. Но всё утеряно...Я не вижу в "ЗКС" самого ЗКС как такового...Важные отличия утеряны... |
|
Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от DpeS.
Администратор запретил публиковать записи.
|
Видео с занятий по ЗКС 11 года 1 мес. назад #28
ЗКС, IPO - все это вторично ...
Одна из главных засад современной дрессировки по защите - это стремление ( или печальная необходимость - это уж как смотерть) фигов все врямя удивлять владельцев и показывать товар лицом. Еще не сделали хватаку но уже и веником, и прутиком и вообще черти чем... Еще не устоялась хватка на рукав, а собаке уже костом пихают. Ну возьмем простую школу: ну зачем пытаться впихнуть ребенка сразу в 4-й класс перепрыгнув через 2-й и 3-й? А в дрессировке сейчас у каждого второго так. Все стремятся лохам прогресс в дрессуре их собак продемонстровать. И народ жрет... Не вгоняясь че хавают и не зная как это должно выглядеть. И получается сплошной лохотрон. Их собакаи обречены висеть на клычках, полухватки покуски и т.д., обречены снижать скорость там где должен быть быстрый вход,и.т.д. И как объяснить детям что неспелое яблоко еще не съедобное ? Что ему еще надо зреть и зреть ? Кто-то понимает на словах, кто-то нет, и им надо попробовать на вкус, а есть и такие,которым и кислая зелень вкусна... |
|
Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от Чим Black.
Администратор запретил публиковать записи.
|
Видео с занятий по ЗКС 11 года 1 мес. назад #29
Лютик пишет:
ЗКС, IPO - все это вторично ... Одна из главных засад современной дрессировки по защите - это стремление ( или печальная необходимость - это уж как смотреть) фигов все врямя удивлять владельцев и показывать товар лицом. Да не в фигах , а в собаках в большинстве случаев дело. Для примера вот сейчас нянчусь с маленькой дворкой своих знакомых,нервушка у неё не к чёрту,адаптирую уже два месяца. Ежедневно играю с ухваткой,просто так для развлечения себя и её... Но позади уже полноценных 50 занятий,как отпускает хват при попытке её взять за живот,так и отпускает,не верит мне... Хватка уже полная стала,вжирается,хотя и удерживает пока слабо... Поднять ей на хвате не получается,начинает нервничать и ходить зубами,и это по ватной самодельной ухватки. Выстрелов уже у ноги не боится,потратили два месяца. За то до сей поры,несмотря на ежедневные занятия,боится электричек... Так-же боится до визга собак желающих её обнюхать... Править её и править ещё...Но мне просто по приколу, она не моя собачка, и я её выправляю даром. Он декорашка дворовая,чихуа с кем то там...А что мало породистых собак с такой неврухой?Да полно! И среди служебных пород полно.Так эту хотя бы не берёт понос и аллергия на нервах,а скольких породистых берёт... И главное чего стоит эта сделанная херня ? Да ничего не стоит! Удар сапогом по такой служебной собаки,и она забудет всё чему её учили. И вылезет её природная суть...Бояться и избегать... Трус познаётся в беде... В собаках дело...Только в них и дело на самом деле... Я десятилетним пацаном пришёл на площадку,из меня проводник был... Я не всегда понимал что инструктор говорит,но за мной стояла собак у которой всё было врождённо. Он не боялся ничего,он подчинялся,он постоянно искал контакта,не за мячик и еду,а за просто так,чтоб ему только приказал что нибудь выполнить. Кто говорит что не в собаках дело,а во дрессировщиках,тот не видел нормальных собак,любой породы... Я видел,поэтому никогда так не скажу...Собака или сама по себе хороша,или говно от начала и до конца. Я видел и декоративных,которые видя электричку первый раз,или открывшийся зонтик,испытывают ровное к этому отношения. Их не пугает бегущий на них человек,они заинтересованы в контактности с окружающими,как и положено собачки декоративной породы. Я видел и служебных пород собак,которые с первых занятий показывали плотную и полную хватку,и в целом были стабильны по поведению. Они были агрессивны в обороне,но не нервозны ни чуть...Им хватало десяток повторений чтоб навык был сформирован на должном уровне. Они не требовали адаптации,искусственных методов поднятия драйва,агрессии,смелости.и.т.д. Они не требуют мячиков,лакомства,и всякой другой фигни для развития контактности с проводником. Для них не контактировать и не подчинятся абсурдно...Не работать для них высшие наказание... И когда говорят что дело в дрессировщике, я злюсь лично,потому как это преступные идеи на самом деле,именно такие идеи растлили собаководство. Сейчас такие идеи очень популярны в среде собаководов и заводчиков... Слепим,сделаем,выправим,скорректируем,сейчас эти слова несутся от всех моих коллег регулярно. Кто-то правит хватку,кто-то адаптирует к проезжающим машинам,кто-то бегает с мячиком мотивируя контактность собаки с владельцем. Кто разбрасывает жратву по земле,чтоб научить собаку искать след.И так далее... Причём и декоративное,служебное,охотничьи породы сравнялись с помойными дворками в одночасье. Какая разница кроме экстерьера у таких собак в сравнении с помойными собаками,если и тех и тех надо искусственно делать,и всё зависит от владельца? Никогда декорашки нормальные не были пугливыми кстати... Да и сейчас хорошие декорашки стабильные по нервам. Эталоном считаю пока породу шит-цу и японский хин,они максимально сохранены как декорация,не агрессивны,не пугливы,контактны. Придворная швартующаяся шавка никому была не нужна,она утомляла всех и прежде всего владелицу или владельца. Никогда нормальные служебные собаки не требовали сложных адаптирующих методик в дрессировки. Ещё 30 лет назад дрессировка была примитивна,а 100 лет назад и во все... С ленточками и погремушками не носились...Русты в глотку не пихали... Не тянула,значит не служебная,что поделать,в петлю и дело с концами... У охотников ещё до сей поры не принято прощать собакам порочное поведение. И пока у них в большинстве пород всё более менее нормально.лайки,гончии,вообще стабильны в целом. У легавых в силу диванности некоторых уже хуже...Со спаниелями полный швах иной раз... С лайкой боящейся выстрела,разговор будет короткий.В разведение она не уйдёт... А гончаками и так всё ясно,слабоумный трус,просто пропадёт на гоне,так как надо уйти за километры и вернуться... Гнать и не сбиваться,требует приличных нервов от собаки... Собака со слабыми нервами практически изначально обречена... Будут нервы,страхи,только замаскированные.Чуть сильней раздражитель и штукатурка осыпется... |
|
Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от DpeS.
Администратор запретил публиковать записи.
|
Время создания страницы: 0.286 секунд