-
- Памяти лучших кинологов Казахстана.
- в Выставки и Соревнования в Казахстане / Кинолог профессионал
- Автор: Садыков Нуржан
- 3 мес. 3 нед. назад
-
- Цели и задачи Проекта "Дрессировка в Казахста...
- в Общая информация / Работа проекта Дрессировка в Алматы
- Автор: Садыков Нуржан
- 3 мес. 3 нед. назад
.
Добро пожаловать,
Гость
|
ТЕМА: Что лучше бесконфликтная или жесткая дрессировка.
Что лучше бесконфликтная или жесткая дрессировка. 10 года 7 мес. назад #1
Любопытный анекдот с семинара Кевина Кохера, кто, как известно, принципиально никогда не применяет принуждения ни при дрессировке, ни в работе.
Суть дела в следующем все учасника семинара использовали только положительное подкрепление (в основном пищу). При этом участники семинара скармливали своим собакам за пуск 20-30 гр. В итоге Кохер произнес историческую фразу: "Мои собаки очень сильно удивились бы, если бы я стал давать им за работу такое количество мяса." Когда же его спросили: "А сколько бы не удивились?" Он ответил: "Не менее 700-800 гр мяса за каждое упражнение." Суть анекдота в том что по мнению К. Кохера по-настоящему активную, заинтересованную и безотказную работу собаки можно получить только при использовании положительного подкрепления. И обязательным условием такой подготовки является безусловная сверхзначимость подкрепления. И ниболее распространенной ошибкой такой дрессировки является то, что используемое подкрепление является недостаточным для собаки. Также приводился другой пример, мол если хотите оценить настоящую значимость положительного подкрепления для собаки (и для любого другого существа) всегда надо вспомнить известный опыт с лабораторной крысой, которой в мозг вживили электроды и она при нажатии на рычаг получала удовольствие. Крыса мгновенно, за один только повтор научилась нажимать на рычаг, и затем бесконечно долго, на обращая внимания на окружающие раздражители, на голод, жажду и необходимость сна нажимала на рычаг, сдохнув в итоге от истощения. Т.е. желание получать положительное подкрепление отключает даже инстинкт самосохранения. |
|
Последнее редактирование: 10 года 7 мес. назад от Чечако.
Администратор запретил публиковать записи.
|
Что лучше бесконфликтная или жесткая дрессировка. 10 года 7 мес. назад #2
Кохер это тот что старый дедовский метод постановки собаки на след на преследовании и агресии за knowhow выдает?
|
|
Последнее редактирование: 10 года 7 мес. назад от Горец.
Администратор запретил публиковать записи.
|
Что лучше бесконфликтная или жесткая дрессировка. 10 года 7 мес. назад #3
Не вполне поняла о чем идет речь? О положительно подкреплении или о безконфликтных методах потому, что в и пафорсной дрессировке все все обучение стротится на контрасте и том же самом положительном подкреплении.
Просто положительное подкрепление разное. Если в первом случае это по одному кило мяса на каждое упражение, то во втором случае скупая похвала дрессировщика которую вторая собака ценит ни чуть не меньше чем килограмм мяса первая. |
|
Последнее редактирование: 10 года 7 мес. назад от Little Wanton.
Администратор запретил публиковать записи.
|
Что лучше бесконфликтная или жесткая дрессировка. 10 года 7 мес. назад #4
Чему учили то на семинаре? Судя по размерам вознаграждения речь шла не менее чем об изучении архисложной команды СИДЕТЬ!
Что до опыта с крысой, то он как раз свидетельствует о полной несостоятельности метода обучения только на положительном подкреплении. Положительного подкрепления никогда не может быть достаточно. В то время как отрицательного порой и одного раза хватает более чем за глаза. Интересно было бы посмотреть такой цирк. С обучением ТОЛЬКО за мясо. Ну кусачку то понятно как. Видать к фигуранту мясо привязывает и дает откусывать по кусочку . В вот как Кохер команду "ФУ" или отказ от корма ЗА МЯСО отрабатывает даже и представить страшно |
|
Последнее редактирование: 10 года 7 мес. назад от Чарли Б.
Администратор запретил публиковать записи.
|
Что лучше бесконфликтная или жесткая дрессировка. 10 года 7 мес. назад #5
Я согласна что для активной, заинтересованной работы собаки ей должно нравится то что она делает. Но не согласна что методы бесконфликтной дрессировки яляются гарантом безотказности работы собаки.
Вообще я считаю, что дрессировка как таковая должна завершаеться на ОКД. По окочании которого собаке необходимо научится понимать дрессировщика и беспрекословно выполнять его волю. А далее уже идет просто обучение различным специальным навыкам и тренировки. |
|
Последнее редактирование: 10 года 7 мес. назад от Little Wanton.
Администратор запретил публиковать записи.
|
Что лучше бесконфликтная или жесткая дрессировка. 10 года 7 мес. назад #6
ОКД прекрасно готовится бесконфликтным методом. И сдается на 100 баллов.
|
|
Администратор запретил публиковать записи.
|
Время создания страницы: 0.180 секунд