-
- Памяти лучших кинологов Казахстана.
- в Выставки и Соревнования в Казахстане / Кинолог профессионал
- Автор: Садыков Нуржан
- 4 мес. 1 нед. назад
-
- Цели и задачи Проекта "Дрессировка в Казахста...
- в Общая информация / Работа проекта Дрессировка в Алматы
- Автор: Садыков Нуржан
- 4 мес. 1 нед. назад
.
Добро пожаловать,
Гость
|
ТЕМА: Щенки ВОЛЭНДА
Щенки ВОЛЭНДА 9 года 3 мес. назад #145
Велес пишет:
Итак тема называется Щенки ВОЛЭНДА Щенки находятся в Ярославской области. Стоимость щенков в месячном возрасте 50 тыс.руб. Доставляем щенков в любой города мира где есть аэропорт, через грузовой аэрофлот. Доставка самолетом это ещё плюс примерно 10-15 тыр., в зависимости от вашего местоположения. В эту сумму входит доставка в аэропорт, покупка клетки для транспортировки, оформление ветеринарных документов на провоз, оплата авиаперевоза. На нашем сайте можете получить дополнительную информацию: volkosob.ru/index.php Если надумали покупать щенка, то вышлите вашу заявку на мейл: Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript В заявке укажите следующее: 1. Ф.И.О. покупателя 2. Ваши контактные телефоны. 3. Паспортные данные на покупателя для оформления договора купли-продажи. 4. Ф.И.О человека, который будет получать щенка в аэропорту. 5. Точный адрес покупателя 6. Какого щенка Вы хотите получить кобеля или суку. 7. Аэропорт доставки щенка. Наши телефоны: 89051320087 89159881552 89201015222 С уважением Михаил. Вложение .JPG не найденоРасскажите, использовали ли вы другие породы лаек? Чем по вашему отличается западносибирская от восточницы и почему именно западно-сибирская лучше подходит для волэнда и почему вы ее стали использовать ? Известно ли вам, что такая практика прилития волчьей крови применяется уже очень давно, как лично вы думаете для чего и как по вашему насколько результативно? Каким породам лаек лучше подходит прилитие волчьей крови? Какие качества гибридов закрепляются лучше, соотношение желательных и нежелательных черт характера и поведения, а так же особенностей анатомии? Если вы уже отвечали на подобные вопросы, то прошу ответить еще раз здесь своими словами (ссылок на тексты не надо). |
|
Администратор запретил публиковать записи.
|
Щенки ВОЛЭНДА 9 года 3 мес. назад #146
азик пишет:
Расскажите, использовали ли вы другие породы лаек? Нет.В формировании породы ВОЛЭНД участвовали только собаки лучшие представители породы ЗСЛ (потомки чемпиона Мира Вайгача), и потомки гибридов ЗСЛ и волка из ведомственного питомника ВНИИОЗ с ТАЁЖНЫМ подвидом ВОЛКА. Волков выбирали самых лучших из тех, кого нам когда-либо довелось видеть или встречать. Хотя предложений волков было ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ много! Но... Как вы знаете... Запустить в породу какую-то дрянь легко.... А вот потом вывести её оттуда - потребуются десятилетия!!! Поэтому старались не делать ошибок. И шли по пути "СЕМЬ РАЗ ОТМЕРЬ, ОДИН РАЗ - ОТРЕЖЬ!" Это о волках. Вид ВОЛК - один. А вот подвидав, по крайней мере, проживающих только у нас на территории бывшего СССР - аж 6 штук! Но наиболее достойные из только два: 1. Полярный или Арктический подвид (белый). 2. Таёжный подвид (серый). Эти крупные, и с хорошей анатомией, и менее всего были подвержены гибридизации с домашними одичавшими собаками. Карпатский и Казахский подвиды - это самые мелкие подвиды волков. Это вот те самые которых тут у вас ловят руками, а потом обсуждают на вашем форуме, что вот мол какой крутой это казах, которые со своей собачкой связал ДИКОГО ВОЛКА!))))) А не написали сколько тот ДИКИЙ ВОЛК весит!)))) А весит он, тот бедолага, которого связал тот херой, не больше 20-25 кг!!! А таёжные волки весят от 40 до 60 кг.... А полярные и до 80 бывают.... Но это я все о волках.... А вот теперь о собаках. В породе ВОЛЭНД использовали только собак породы ЗСЛ. Но, это не означает, что я не делал других экспериментальных вязок моих гибридов 1-го и 2-го поколения с другими породами собак. И там получались, скажу я вам, тоже ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ и ОЧЕНЬ ДОСТОЙНЫЕ ЖИВОТНЫЕ!!! И прежде всего в рабочем плане. Мною проводились также экспериментальные вязки гибридов F1 (Волк х ЗСЛ) с АПБТ (питбулем); с РГ (Русской Гончей); с Маламутом. Уникальные получались собачки!))))) Но это уже саффсем другая история... Чем по вашему отличается западносибирская от восточницы Чем?Да всем. Тем же самым чем и НО от ВЕО. Или ПИТБУЛЬ от Стаффорда. Это две разные породы собак. Которые отличаются и по экстерьеру. И по происхождению. и почему именно западно-сибирская лучше подходит для волэнда и почему вы ее стали использовать ? Потому что ЗСЛ ближе всего стоит к Волку и по внешнему виду (по экстерьеру), и про происхождению.И даже многие выдающие лайковеды СССР, как например Крестников Ф.Ф. (1936г.) утверждал, что: "Голова породистой ЗСЛ должна быть похожей на голову молодого ВОЛКА". Ширинский-Шихматов широко приливал крови волка своим Вогульским и Зырянским лайкам (это те аборигенные породы лаек, которые были использованы Э.И.Шерешевским при получении породы ЗСЛ и участвовали самым тесным образом в формировании этой породы), и получал прекрасных рабочих зверовых (работающих по медведю, лосю и кабану) собак. Известно ли вам, что такая практика прилития волчьей крови применяется уже очень давно, Известно.Этим занимались многие. НО!!!! Но никто из них не пытался вывести НОВУЮ ПОРОДУ СОБАК, как это делаю сегодня я... Многие смотрят на звезды... Но все становятся космонавтами!)))) И многие едят картошку... Но не все становятся ботаниками! как лично вы думаете для чего и как по вашему насколько результативно? Это повсеместно практиковалось всеми народами СЕВЕРА, и крови волка приливали практически всем аборигенным порода лаек. В т.ч. и для ездовых собак.Северные народы совершенно интуитивно, и путем, так называемой "народной селекции", с помощью волка улучшали рабочие качества своих собак и спасали их от вырождения. Иногда привязывали течных сук в лесу... Иногда брали из логова волчат.... приручали их... и потом вязали со своими собаками... Даже в литературе очень много таких фактов. Повесть "Белый Клык", например - Джека Лондона. Или рассказ "Казан" - Джеймса Кервуда... Каким породам лаек лучше подходит прилитие волчьей крови? Только тем породам, которые относятся к 5 группе (шпицы и лайки), которые наиболее близки и по экстерьеру и по поведению, и по генетике к волку.Но немцы для опытов скрещивали ПУДЕЛЯ И ВОЛКА, и получали своих "ПуВо" И они все удивлялись: почему же от этой беспонтовой работы, получаются такие беспонтовые животные! Нет смысла гибридизировать и НО с волком. Потому что это очень ОПАСНО!!! Почему? Потому, что у НО генетически заложена АГРЕССИЯ К ЧЕЛОВЕКУ!!! У лаек такой агрессии НЕТ! Более того у многих северных народов (у чукчей, например) было принято говорить "СПАСИБО" человеку, который убил их собаку, проявившую агрессию к постороннему человеку. Вот поэтому-то у моих ВОЛЭНДОВ агрессии к человеку НЕТ! Но зато есть НЕДРВЕРИЕ, которое отсутствует у всех лаек. И которых поэтому постоянно воруют.... Либо они сами прибиваются к другим людям, когда теряются на охоте. Мои же ВОЛЭНДЫ, даже если потеряются на охоте, и даже если будут умирать с голоду, то они к людям и в деревни и поселки не идут! И другого хозяина для себя уже больше не ищут! Это собаки ОДНОГО хозяина! И они очень преданны только ОДНОМУ человеку - это своему хозяину. Какие качества гибридов закрепляются лучше, соотношение желательных и нежелательных черт характера и поведения, а так же особенностей анатомии? Закрепляются все качества.Но... Одни по промежуточной, т.е по средне-арифметической (такие как рост, вес, размеры черепа, и т.д.) А другие путем накопления. Если вы уже отвечали на подобные вопросы, то прошу ответить еще раз здесь своими словами (ссылок на тексты не надо). Да.... я уже неоднократно отвечал на подобные вопросы.Извините, что коротко ответил. Просто нет времени сидеть на форумах и долго писать. Более подробно все это расписано на моих сайтах вот по этим адресам: наш сайт о гибридах тоже наш сайт о гибридах и охотничьих собаках |
|
Последнее редактирование: 9 года 3 мес. назад от Велес.
Администратор запретил публиковать записи.
|
Щенки ВОЛЭНДА 9 года 3 мес. назад #147
Когда то очень давно я интересовался лайками и волками, у меня была лайка (помесь ЗСЛ и ВСЛ), в Красноярске я пытался взять хорошего щенка восточницы, но на тот момент не было, по моим наблюдениям восточносибирская сильнее и серьезнее западносибирской, правда ЗСЛ более азартная. Кстати охотники рассказывали, что восточницам намного чаще приливали волчью кровь для улучшения в первую очередь зубов, а потом чутья. Еще я часто видел помеси других пород с лайкой (у нас были только ЗСЛ), так вот с кавказом, ротером, стафом получались очень агрессивные собаки как к другим собакам, так и к человеку ...
Щенка в Красноярске (восточницы) я тогда не нашел, а потом увлекся сначала кавказами, а потом азиатами. У нас в то время появились два азиата, один из Туркмении привозной с границы с Ираном, а другой с Казахстана от Алика Янатханова и они покорили меня ... |
|
Администратор запретил публиковать записи.
|
Щенки ВОЛЭНДА 9 года 3 мес. назад #148
азик пишет:
Когда то очень давно я интересовался лайками и волками, у меня была лайка (помесь ЗСЛ и ВСЛ), в Красноярске я пытался взять хорошего щенка восточницы, но на тот момент не было, по моим наблюдениям восточносибирская сильнее и серьезнее западносибирской, правда ЗСЛ более азартная. Помеси ВСЛ и ЗСЛ - очень интересные собачки!Я их видел в Самарской области, в Тольятти. ЗСЛ поправила экстерьерчик ВСЛу, а ВСЛ дал рост, силу и мощь ЗСЛ-кам. Кстати очень многие втихую в 90-е годы вязали ВСЛ с ЗСЛ, и выдавали их за ВСЛ. Не скажу, что это как-то плохо сказалось на породе ВСЛ. Потому что черно-подпалый окрас, как Вы знаете, - он является доминантным. И практически эти гибриды от чистокровных ВСЛ, по крайней мере по эксу, не отличимы. Беда в том, что в Восточной Сибири только сейчас вот стали как-то более серьезно относиться к аборигенным собакам породы ВСЛ. А там действительно были прекрасные рабочие собаки. Но сейчас, ну по крайнем мере то, что я вижу и знаю... Это далеко не то, что было раньше. Хотя, действительно гибридов там с ВСЛ с волком очень много!!! Я много общаюсь с экспертом, который занимается исключительно породой ВСЛ, и поэтому много чего знаю о состоянии этой породы. И я знаю, что сегодня те, кто занимаются вплотную породой ВСЛ, они уже бьют в набат, и кричат, что в породе ВСЛ избыток гибридов с волком!!! Кстати охотники рассказывали, что восточницам намного чаще приливали волчью кровь для улучшения в первую очередь зубов, а потом чутья. Да, не буду спорить. Это действительно так.Ну... а зубы... Нет... конечно же… волк зубы улучшает!!! Особенно в первом поколении! Да и во втором тоже, если оба родителя Гибриды. Вот фото зубов кобеля F2 Но вот потом, при дальнейшем поглотительном скрещивании на собаку все это уходит... И именно поэтому я придерживаюсь в собаках своей породы количество волчьей крови от 18 до 25%. Каким образом? Да очень просто: это не только гибриды F1 с собакой, но это и гибриды F2 x F2, и F3 x F2. Ну и т.д. Еще я часто видел помеси других пород с лайкой (у нас были только ЗСЛ), так вот с кавказом, ротером, стафом получались очень агрессивные собаки как к другим собакам, так и к человеку ... Очень интересная информация.А фотографий случайно у вас нет? Очень интересно было бы посмотреть на этих гибридов. Чеченцы боготворят волков. Ну наверно потому что сами, как волки!))) И у меня моих волэндов покупают очень часто именно чеченцы. Ну это у них нациАНАЛЬНАЯ фишка!))) Шутю. Мне в конце 90-х, в начале нулевых годов попалось как-то случайно видео боев собак, на котором якобы какой-то выдающийся кавказец давил всех питов, как крыс... И в одном из самых интересных боев, когда он дрался с чемпионом чемпионов, каким-то питбулем, так вот этот кавказец очень глубоко прокусил тому питбулю артерию в шее, и кровь била из прокушенной раны фонтаном аж на метр с лишним!!! Из-за чего бой остановили, и бросились спасать собаку... Спасли её или не… я не знаю... Но не ап том речь... Я внимательно присмотрелся к этому кавказцу и понял, что это не чистый кавказец, больно уж он жилистый и суховатый, в отличие от мясистых и броллерных настоящих кавказов!))) И я заподозрил, что скорее всего это не чистокровный абрек, а гибрид кавказца. И поскольку он был такого серого (волчьего окраса), голова типично волчья, но с обрезанными ушами, да и весь его вид говорил о том, что это гибрид с волком. И самое главное - кличка у него была соответствующая - БОРЗ!!!))) Что по-чеченски означает ВОЛК! )))) Я в те времена очень увлекался питбулями и боями. И я вышел на тех людей, которые записывали те бои в Москве. Ну и мои опасения подтвердились - ЭТО БЫЛ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГИБРИД КАВКАЗЦА С ВОЛКОМ! И зубы там у него - ну очень достойные!!!! Прямо такие же, как у моих ВОЛЭНДОВ – крупные, плоские, загнутые, острые. Ну как выше выложенном мной фото. Щенка в Красноярске (восточницы) я тогда не нашел, а потом увлекся сначала кавказами, а потом азиатами. У нас в то время появились два азиата, один из Туркмении привозной с границы с Ираном, а другой с Казахстана от Алика Янатханова и они покорили меня ... Я тоже засматривался и кавказцев и на азиатов.Кавказа у меня была. И погибла в годовалом возрасте от клеща. Жалко конечно. Но мне эта породы как-то не очень запала в душу. Об алабаях я мечтал, конечно же. Но достать что-то приличное в Самаре было невозможно. Тем более я знал, как они (азиаты) НАСТОЯЩИЕ должны выглядеть, потому что я полгода в 1982 году жил в пустныне Кызыл-Кум, в Нуратинском районе, на берегу оз. Айдар, на преддипломной практике, когда учится в институте. И этих собак видел там своими глазами. Ничего подобного, нигде и никогда я больше не видел Вот это были собаки! И самое главное это то, что они у них там бегали сами по себе, как дворняги! Они сбивались в стаи и сами себе добывали пропитание… и сами по себе охотились и на кабанов... и на зайцев-толаев…, да и на все живое! И давили все живое! Вот там, в Средней Азии, я действительно понял, что такое НАРОДНАЯ СЕЛЕКЦИЯ, и каких результатов можно достичь в собаководстве в этом направлении. Инородных пород собак там НЕТ!!! А если появляются, то не надолго… Эти звери давят там все лишнее! Вспоминаю один случай… Однажды я шел вечером вдоль Айдара, темнело…. Я уже не успевал прийти за светло… хотел обрезать свой путь по пустыне…. Не было ни часов ни компаса… ну я и заблудился.... И ушел куда-то совсем не туда!... Как говорят не в ту степь!)))) Долго шел…. Потом уже понял что заблудился…. Стал слушать и услышал лай собак. Понял что где-то недалеко находится отара. Делать нечего… пошел на лай собак… Через некоторое время, вдруг, как из земли выросли и меня окружили здоровенные полудикие пастушьи собаки…. Там видимо просто загуляла у них сука, и они бегали большой где-то голов 8-10 ну и хороводились, и вязались. Но суке, которая загуляла, ей видимо было ещё немного рановато вязаться, и она отбивалась от этих кобелей. Ну а они дрались между собой смертным боем, и донимали её своим излишним мужским вниманием. И вот эта сука (действительно сука, иещё какая!!!!))))) подошла ко мне, в надежде найти во мне какую защиту от кобелиных домогательств…. И смиренно села возле меня.... !!!!!!!???????? Кобели молча и тихо взяли меня в кольцо….. и не давали мне ступить ни шагу… Я попытался её прогнать от себя, в надежде, что она уйдет и они за ней…. и легонько пнул её ногой, мол иди себе, с Богом... Но она завизжала и огрызнулась на меня….. Я понял, что был не прав…. Но уже было поздно…. Кобели все разом встали, как по команде и уже было ринулись на меня... Сам не знаю почему, но наверное потому, что я занимался в молодости дрессурой собак в клубе ДОСААФ…. Но я во всю глотку заорал им чисто по-русски СТОЯТЬ!!! И самое странное, что эти узбекские собаки меня поняли! Они остановились, и стояли в напряжении не мигая, гладя мне в глаза, готовые броситься на меня и разорвать меня в клочья... Я поднял глаза в небо. Было темная ночь... И было очень звездное небо. Такое ясное и чистое небо бывает только на Востоке… И только в Средней Азии. Мне было тогда всего-то на всего 25 лет. Я был очень молод…. И я не хотел умирать. Нет не то чтобы от собачьих клыков… А вообще не хотел умирать. Потому что надеялся жить ВЕЧНО!!!! Но, как известно, у Всевышнего, совершенно другие планы насчет нас… И ужасное чувство юмора…. Но я никогда не верил в Бога. Потому что всегда верил только лишь в себя. И в свои собственные силы. Потому, что был атеистом…(((((( Но Аллах быстро поправил это недоразумение… И к моему великому стыду… я стал просить Бога сжалиться надо мной… И поэтому я стал неумело молиться.. И на мою беду, я не знал тогда НИ ОДНОЙ МОЛИТВЫ! И ОН все-таки сжалился надо мной…. И ОН услышал меня мои сумбурные молитвы... Сука медленно встала….. и очень медленно отошла от меня.... А потом побежала куда прочь... И вся эта клыкастая стая дружно устремилась за ней!!!)))…. Я помню совершенно обессиленный я опустился на песок... и просто вырубился…. Я уснул... Проснулся не столько от холода, сколько от визга и грызни собак, когда уже был бурно пылал рассвет... Оказалось, что эти собаки ушли от меня совсем недалеко, я лежал в какой-то ямке, на небольшой сопке, а они внизу дрались между собой из-за этой суки. Прошу простить меня за это маленькое лирическое отступление. Просто накрыли воспоминания… ……………………………………… Я бы конечно же с удовольствием завел себе в те годы азиата, когда я уже закончил институт и приехал домой в Самару... Но ничего даже близко похожего на то что я видел в Средней Азии я там у себя в Самаре не видел. А все то, что там (у нас в Самаре, где я тогда жил) выдавали за АЛАБАЕВ - была такая туфта.... Что и говорить даже не хочется. Это два слова об Азиатах. Меня интересовали многие породы собак. Но я, как сказочный и глупый Иван-Царевич, искал ту единственную, и ту неповторимую, ту которая была бы ОДНА-ЕДИНСТВЕННАЯ и на все случаи жизни... И я всегда заводил собаку той породы, которая мне понравится. У меня были и ВЕО, и Ротвейлеры. и Ризены, и Бордоские доги, и Питбули, и Русские Гончие, и Кавказа, и т.д… и т.п. Да и лаек всяких разных, было немерено, и всякие породы бывали, кроме ВСЛ. Но вот остановился я все-таки на своих ВОЛЭНДАХ. Потому что из всего что я видел и попробовал - равных им нет. Это мое ИМХО. |
|
Администратор запретил публиковать записи.
|
Щенки ВОЛЭНДА 9 года 3 мес. назад #149
Если честно. то на окрасы я внимания не обращал, просто мне нравились зонарники, основное различие между западной и восточной для меня было в голове и хвосте ...
У волка как Вы знаете, большие коренные хищные зубы как бы выдвинуты вперед (находятся перед линией глаз), что по моим соображениям имеет определенное преимущество в момент укуса, это один из признаков по которым я отличаю волка от собаки, через сколько поколений это закрепляется у гибридов? И опять же из рассказов охотников, качество зубов хотели видеть в первую очередь в их крепости, а потом уже величина. |
|
Администратор запретил публиковать записи.
|
Щенки ВОЛЭНДА 9 года 3 мес. назад #150
азик пишет:
Если честно. то на окрасы я внимания не обращал, просто мне нравились зонарники, основное различие между западной и восточной для меня было в голове и хвосте ... Ничего не могу сказать про отличие ЗСЛ от ВСЛ. Потому ч то ВСЛ никогда не держал. Но чисто внешне, ВСЛ мне никогда не нравились. Очень грубые головы. Большие уши. Серповидные хвосты. Сильно растянутый корпус. Тяжелые собаки, которым не хватало легкости и маневренности. У меня всегда было такое чувство, что ВСЛ - это какие-то фуёвые гибриды ВЕО черно-подпалого окраса с лайками! Да, кстати, так оно очевидно и было. Потому что тюремных зон и поселений в Сибири было очень много. И местные охотники очень часто вязали своих местных лаек с ВЕО, желаю получить хороших рабочих по зверю собак. И кстати получали именно таких собак!!! Да и сами эти зоновские ВЕО часто вязали местных загулявших сук. У нас в институте собаководство преподавал Никульцев А.И., дядя Саша, как его любовно назвали студенты. Так вот он нам тоже говорил, что Сибирские охотники промысловики, для получения хороших зверовых собак вязали местных лаек с ВЕО. У волка как Вы знаете, большие коренные хищные зубы как бы выдвинуты вперед (находятся перед линией глаз), что по моим соображениям имеет определенное преимущество в момент укуса, это один из признаков по которым я отличаю волка от собаки, Хищническими в биологии принято называть 6 зубов, которые присутствуют только у хищных животных, и которые приспособлены для разрывания мягких тканей (мышц) и дробления плотных тканей (костей) и характеризуются наличием острой режущей кромки.И так какие же КОНКРЕТНО зубы являются хищническими? 1. в верхней челюсти два сросшихся зуба 4-й премоляр (предкоренной) и 1-й моляр (коренной) 2. в нижней челюсти 1-й моляр. На этом рисунке все хорошо показано: Но… Строение зубов волка отличается от строения зубов собаки не только наличием более мощного и более крупного ХИЩНИЧЕСКОГО зуба. А прежде всего строением клыков. О которых вы нам так ничего не сказали. Так чем же отличается строение клыков волка и собаки? Можете нам сказать? через сколько поколений это закрепляется у гибридов? Вопрос стоит немного некорректно…Это качество – оно не закрепляется у гибридов… А оно СОХРАНЯЕТСЯ. И вопрос более корректно нужно поставить так: ДО КАКОГО ПОКЛЕНИЯ ЭТИ КАЧЕСТВА СОХРАНЯЮТСЯ У ГИБРИДОВ. Я не буду ссылаться на других именитых авторов. Но не потому, что я сам менее именит!)))) Нет, не поэтому. Я просто не знаю имена тех исследователей, которые также как и я выясняли и выяснили, ну по крайней мере, хотя бы для себя, для себя эти интересные моменты. Так вот, изучая тот материал, который был у меня под рукой, и который мне довелось изучить и увидеть, я понял, что процентное отношение крови волка в собаках, для того чтобы сохранились максимально все положительные волчьи моменты, должно быть не менее чем примерно 10-12 %. А это примерно 3-е поколение. И для того, чтобы проявление негативных волчьих качеств было у гибридов минимальным, нужно соблюдать процент волчьей крови в гибридах не более 25%. Но это мое, сугубо личное мнение, которое расходится с мнением С.Д.Войлочниковой, которая не занималась выведением НОВОЙ ПОРОДЫ охотничьих собак, а просто УЛУЧШАЛА волчьей кровью породу ЗСЛ. И опять же из рассказов охотников, качество зубов хотели видеть в первую очередь в их крепости, а потом уже величина. Рассказы… они на то и рассказы…И хорошо если это все-таки научно обоснованные рассказы… А не охотничьи байки!)))) А то ведь охотники такого нарассказывают!))) И такого напридумывают, что мама не горюй!!! Вспомним хотя бы уважаемого барона Мюнхаузена!)))) Но вернемся к нашим баранам. Ну, то бишь, к волчьим зубам. Я вам задал вопрос об отличие волчьих зубов от собачьих. И жду на него ответа. Но не для того, чтобы поиздеваться и поёрничать над вами. Нет. Не для этого. Просто хочу на вашем примере показать насколько высоки заблуждения и предрассудки по отношению к волку и собаке. С ув. Михаил
Вложения:
|
|
Последнее редактирование: 9 года 3 мес. назад от Велес.
Администратор запретил публиковать записи.
|
Время создания страницы: 0.615 секунд